Увеличение взносов в Пенсионный фонд

Обсуждения на свободные темы.
Astrolog
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 10:06
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Увеличение взносов в Пенсионный фонд

Сообщение Astrolog » 26 фев 2013, 11:47

Да, увеличение взносов серьезное.
Если ИП без работников, то из налога вычитается 100% сумму, уплаченной в ПФ РФ. Это немного смягчает увеличение, так как при доходах ниже 800 тыс. рублей в год (примерно) налоги вообще теперь платить не нужно.

Да, для многих мелких ИП (а я думаю и здесь есть такие) это очень большие взносы. Поэтому ИП закрываются. В верхах статистика закрытий тоже будет известна, а значит будет смягчение. Или хотя бы отсутствие увеличения на следующий год (по крайней мере такого сильного).

По идее, если бы все работало так как надо, то сама идея не такая уж и супер плохая... С зарплаты платится столько же в ПФ... Просто ИП платили с минималки, теперь платим с двойной минималки... Просто нужно как-то плавнее было поднимать... Может успели бы адаптироваться больше людей. А в таком варианте как сейчас - будет больше серых или даже полностью черных предпринимателей.

В общем на словах способствуют предпринимательству, на деле ситуация противоположная.... Что очень печально...

Vladimir_VV
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 16:37

Re: Увеличение взносов в Пенсионный фонд

Сообщение Vladimir_VV » 26 фев 2013, 11:58

все это понятно, но дело в том что выплаты - непонятно куда.
Мы платим деньги действующим пенсионерам деньги которых украли члены КПСС.
Я за пять лет накопил аж 7 тыщ для себя, а остальных хрен знает куда ушли, в том числе и на материнские капиталы и на поддержку сраного автоваза и НА ОТКАТЫ ПОКУПКУ МАГНИТОРЕЗОНАНСНЫХ ТОНОМЕТРОВ ЗА ТЕРАБАКСЫ .
Лучше бы я все это время откладывал на счет где нибудь на кипре, по крайней мере бы все шло лично на себя а не в карман депутатов при распи

Astrolog
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 10:06
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Увеличение взносов в Пенсионный фонд

Сообщение Astrolog » 26 фев 2013, 12:01

Да, накопленная часть пенсии растет как-то совсем медленно )
А теперь ее еще и сократили... То есть просто платим, а себе почти ничего...
Проще действительно по 1000 рублей в месяц куда-нить откладывать и то к пенсии будет денег больше...
Скоро будут популярны сервисы по приему оплаты с пластика и выплатой полученных средств на WM )

Аватара пользователя
smbiz2007
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 27 апр 2007, 15:17
Откуда: СССР
Контактная информация:

Re: Увеличение взносов в Пенсионный фонд

Сообщение smbiz2007 » 26 фев 2013, 12:36

А мы еще/уже доживаем до пенсии? А то помнится средний возраст недавно 58 был.

firefly
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 02:07

Re: Увеличение взносов в Пенсионный фонд

Сообщение firefly » 26 фев 2013, 15:48

umloki писал(а):Мелкий предприниматель - он как бы и задаёт значительный "крутящий момент" для роста экономики... а "тупые мощности" мега-корпораций для реальной экономики, в целом - вообще мало что дают.
100%.

Вероятно этот кризис скажется и на онлайне.

Аватара пользователя
vitocool2
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 00:51
Откуда: Пятигорск
Контактная информация:

Re: Увеличение взносов в Пенсионный фонд

Сообщение vitocool2 » 27 фев 2013, 00:08

Astrolog писал(а):Это немного смягчает увеличение, так как при доходах ниже 800 тыс. рублей в год (примерно) налоги вообще теперь платить не нужно.
Это от куда инфа?

Аватара пользователя
Spawn
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 27 окт 2006, 14:29
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Увеличение взносов в Пенсионный фонд

Сообщение Spawn » 27 фев 2013, 06:49

Vladimir_VV писал(а):Я за пять лет накопил аж 7 тыщ для себя, а остальных хрен знает куда ушли, в том числе и на материнские капиталы и на поддержку сраного автоваза и НА ОТКАТЫ ПОКУПКУ МАГНИТОРЕЗОНАНСНЫХ ТОНОМЕТРОВ ЗА ТЕРАБАКСЫ .
эм.. то, что вы платите в ПФ - вообще-то только туда и идёт. С налогами не путайте пожалуйста.
Вообще странный сумбур. Какой-то КПСС... пенсинеры чьи деньги украли кпсс - давно уж на том свете. Сейчас нехватает денег на тот бум рождаемости, который на 50ые пришёлся, и оплачивать который нужно тем, кто родился в перестройку (коих немного). И кто мешает откладывать на кипре или в любой другой негосударственный ПФ? ))))

Вообще подход ИПшников странен. Вам предлагают платить столько, сколько платится с любой зарплаты любого другого жителя страны (и то - меньше, сильно меньше, общие налоги под 42% от зарплаты работника). Платить себе в пенсию при чём. Не за МРТ. на мрт вы 6% отдаёте (кстати все остальные 13% подоходного).

То есть не спорю - безусловно миллионы ИП начнут убегать в серость, как делают и юр.лица, но и только. Не станут платить себе пенсию, станут работать вчёрную? ну останутся без пенсии. ПФ расплачется, т.к. ему эти деньги нужны сейчас, но, опять-же, и только.

Аватара пользователя
smbiz2007
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 27 апр 2007, 15:17
Откуда: СССР
Контактная информация:

Re: Увеличение взносов в Пенсионный фонд

Сообщение smbiz2007 » 27 фев 2013, 09:53

Не себе это пенсия. И гарантий, что ее станут платить через NN лет мне, довольно мало :)

Astrolog
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 10:06
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Увеличение взносов в Пенсионный фонд

Сообщение Astrolog » 27 фев 2013, 10:06

vitocool2 писал(а):Это от куда инфа?
НК РФ + подсчеты )

Если ИП без работников, то из налогов вычитается 100% взносов, уплаченных в ПФ на момент оплаты налогов. Здесь важно, что надо платить в ПФ поквартально.
Сумма взялась из размера взноса 36000 год и налога в 6% и взялась она у меня с ошибкой похоже ))) Извиняюсь, получается 600 тыс. руб (36000/0,06)

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Spawn писал(а):Платить себе в пенсию при чём
Уже нет. Накопительную часть срезали существенно...

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Spawn писал(а):Вам предлагают платить столько, сколько платится с любой зарплаты любого другого жителя страны
С 2 МРОТ, а у многих фирм и до сих пор работники официально получают 1 МРОТ...

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Spawn писал(а):ну останутся без пенсии
Скорее всего не останутся. Минимальную то все равно платить будут... И что интересно, что с учетом сильного урезания накопительной эта минимальная будет не сильно отличаться...

Я в общем-то понимаю, что все равно увеличивать будут и вроде как да, по аналогии с ЗП вроде как справедливо. Но работники не платят налог 6% с оборота фирмы, в которой работают... И все же это повышать нужно плавно, а не сразу более, чем 2 раза.

Vladimir_VV
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 16:37

Re: Увеличение взносов в Пенсионный фонд

Сообщение Vladimir_VV » 27 фев 2013, 11:13

Spawn писал(а):то, что вы платите в ПФ - вообще-то только туда и идёт.
идет на пенсию и на обязательное мед-страхование, а вот из страхования и уходит на "откатные томографы" и прочую недвижимость в испании министров здравоохранения.
Поэтому пенсия или налоги без разницы, все превращается в лексусы бентли и виллы.

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:
Spawn писал(а):ну останутся без пенсии.
если платить в "общак" из которого министры уводят деньги то конечно останемся без пенсии, поэтому и кипр и другие серые методы.

Евгений
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 20 июл 2005, 08:27
Контактная информация:

Re: Увеличение взносов в Пенсионный фонд

Сообщение Евгений » 27 фев 2013, 19:40

Spawn писал(а):Вообще подход ИПшников странен. Вам предлагают платить столько, сколько платится с любой зарплаты любого другого жителя страны (и то - меньше,
ИП-шники вообще странные люди, они никогда не болеют, например. Сравнивать ИП и работника не совсем корректно, так как на ИП еще и личная ответственность перед законом.
Пример: взял кредит для бизнеса, прогорел, отдал всё своё имущество и/или сел в тюрьму.
Spawn писал(а):сильно меньше, общие налоги под 42% от зарплаты работника).
Ну формально 34% (или сколько там) платит за наемного работника сам работодатель, но мы то понимаем, что это только формально.
А так да, 34% ПФ + 13% налог с физ.лица + 18% НДС, который заложен во все товары... получается, что гражданин РФ 65% со своей зарплаты отдает государству.
Astrolog писал(а):НК РФ + подсчеты )
Если ИП без работников, то из налогов вычитается 100% взносов, уплаченных в ПФ на момент оплаты налогов.
Статью НК можете указать? Не более 50% из налога можно было вычитать, не?

Lovoron
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 13:28

Re: Увеличение взносов в Пенсионный фонд

Сообщение Lovoron » 27 фев 2013, 20:57

Astrolog писал(а):Если ИП без работников, то из налога вычитается 100% сумму, уплаченной в ПФ РФ.
Первая фраза - верно, но лишь отчасти. Как объяснили мне в налоговой: при СВОЕВРЕМЕННОЙ уплате взносов в ПФ, подавая декларацию раз в квартал, ЭТУ (т.е. уже уплаченную) сумму можно вычитать из НАЛОГООБЛАГАЕМОЙ БАЗЫ.
Astrolog писал(а): Это немного смягчает увеличение, так как при доходах ниже 800 тыс. рублей в год (примерно) налоги вообще теперь платить не нужно.
А вот это, уже, простите, бред. Или, если Вам больше нравится - заблуждение. Вычитается из НАЛОГООБЛАГАЕМОЙ БАЗЫ.
на Ваши гипотетические 800тр в год расчет будет такой (ставка 6%):
800тр - 36тр = 764 х 6% = 45.84тр - это НАЛОГИ

а так у Вас какая-то фантастиш получается: чтобы наше государство у человека, имеющего в месяц около 67тр еще и налоги не брало.
Не смешите народ, плиз, особенно, учитывая среднюю зарплату за пределами МКАДа.
Spawn писал(а):Вообще подход ИПшников странен. Вам предлагают платить столько, сколько платится с любой зарплаты любого другого жителя страны (и то - меньше, сильно меньше, общие налоги под 42% от зарплаты работника).
это Вы, как работодатель платите такой % из ОФИЦИАЛЬНО показанной зарплаты. Я неск лет была в Вашей шкуре и знаю, НАСКОЛЬКО отличается то, что мы сдавали по отчетам в ПФ и Соцстрах, от того, что народ реально получал.
Spawn писал(а):Платить себе в пенсию при чём.
Вот я уже -дцать лет плачу взносы в ПФ. Как положено. А потом возьму и закрою его. И очень сомневаюсь, что в старости государство сможет обеспечить мне хотя бы одну пресловутую МРОТ, пусть даже на сегодняшний день.
И я полностью согласна вот с этим мнением:
Евгений писал(а):ИП-шники вообще странные люди, они никогда не болеют, например. Сравнивать ИП и работника не совсем корректно, так как на ИП еще и личная ответственность перед законом.
действительно: как можно сравнивать того, кто пришел на раб место, отсидел до конца раб дня и гуляет, не заботясь ни о чем, включая прибыль компании (она ему, если не на %% сидит, вообще по фигу) и ИП, который крутится как белка в колесе, зная, что ему за "пришел-чаю попил-ушел" никто ничего не заплатит. А в тот же ПФ + за аренду + за телефон и интернет +..+..+... - заплатить надо. Даже если доходы отсутствуют.
а государство наше ВООБЩЕ не волнуется, получает ли доходы ИП или нет, и по какой причине - нет. Оформился как ИП - плати в ПФ, сколько скажут, и сколько тебе времени на раскрутку требуется и доходно ли это в принципе - чиновникам не важно...

Lexander
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 26 сен 2007, 19:36

Re: Увеличение взносов в Пенсионный фонд

Сообщение Lexander » 27 фев 2013, 21:13

Статью НК можете указать? Не более 50% из налога можно было вычитать, не?
Налоговый кодекс Ст.346.21 п3.1 пп 1).
3.1. Налогоплательщики, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшают сумму налога (авансовых платежей по налогу), исчисленную за налоговый (отчетный) период, на сумму:
1) страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, обязательное медицинское страхование, обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, уплаченных (в пределах исчисленных сумм) в данном налоговом (отчетном) периоде в соответствии с "законодательством" Российской Федерации;
Вычитается только та сумма в ПФ, которая уже уплачена до момента уплаты налога.
А вот это, уже, простите, бред. Или, если Вам больше нравится - заблуждение. Вычитается из НАЛОГООБЛАГАЕМОЙ БАЗЫ.
на Ваши гипотетические 800тр в год расчет будет такой (ставка 6%):
800тр - 36тр = 764 х 6% = 45.84тр - это НАЛОГИ

а так у Вас какая-то фантастиш получается: чтобы наше государство у человека, имеющего в месяц около 67тр еще и налоги не брало.
Не смешите народ, плиз, особенно, учитывая среднюю зарплату за пределами МКАДа.
Нет не бред.
Так как для УСН Доходы. на сумму взносов уменьшается НАЛОГ, а не НАЛОГООБЛАГАЕМАЯ БАЗА
Считаем 600трх6%=36тр
Налог с дохода 36тр, уменьшаем его на пенсионные взносы 36тр-36тр=0, налога нет.
Только надо учитывать, что уменьшаются налоги только на величину уже уплаченных взносов.

Vladimir_VV
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 16:37

Re: Увеличение взносов в Пенсионный фонд

Сообщение Vladimir_VV » 27 фев 2013, 21:42

Lexander писал(а):Нет не бред.
Так как для УСН Доходы. на сумму взносов уменьшается НАЛОГ, а не НАЛОГООБЛАГАЕМАЯ БАЗА
Считаем 600трх6%=36тр
Налог с дохода 36тр, уменьшаем его на пенсионные взносы 36тр-36тр=0, налога нет.
Только надо учитывать, что уменьшаются налоги только на величину уже уплаченных взносов.
+1
Эльба всегда мне считала подобным образом и пока налоговая не обижалась.

Lovoron
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 13:28

Re: Увеличение взносов в Пенсионный фонд

Сообщение Lovoron » 27 фев 2013, 21:52

Vladimir_VV, Lexander
спасибо, открыли глаза, чес слово.
Я на прошлой неделе консультировалась в своей налоговой, мне сказали именно про БАЗУ. Однако....
так все-таки 100% или 50% можно вычитать из налога, если в ПФ платить вовремя?

Ответить