Манёвры системы с кликами

Обсуждение агрегатора партнерских программ Микс-Юни
Ответить
izone
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 19:05

Манёвры системы с кликами

Сообщение izone » 02 авг 2011, 16:40

Есть 2 рекламодателя в Микс Юни с оплатой за клики (ForOffice и Luxclub). Ваша система сегодня насчитала 41 клик в их сторону (на 16.30 Москвы). Из этих 41 кликов - событий, т.е. оплачено всего 17 кликов. Прокомментируйте, почему не оплачены остальные?

Odaria
Сотрудник Миксмаркета
Сотрудник Миксмаркета
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 22:36
Откуда: Spb

Re: Манёвры системы с кликами

Сообщение Odaria » 02 авг 2011, 16:59

Напишите в поддержку, будем смотреть детально, возможные причины здесь https://mixmarket.biz/faq/permalink/127/#qn127
Дарья Орлова, odaria@mixmarket.biz
Партнерская сеть Миксмаркет

izone
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 19:05

Re: Манёвры системы с кликами

Сообщение izone » 02 авг 2011, 22:45

Что именно писать-то в суппорт? Посмотреть мои клики (по логину) и написать в ответ что-то "умно"-бесмыссленное в своё оправдание - вы и так можете, без всякого обращения в суппорт. К чему эти бюрократические проволочки, имитирующие вашу деятельность?
К сожалению, нет больше желания тратить время на общение с вами. Смысл? То, что вы некорректно считаете клики и начисляете оплату - это и так понятно (по кликам я писал ранее об этом в другой теме и М. Гаркунов подтвердил, что с подсчётом кликов у вас есть проблемы). Но теперь выясняется, что даже с засчитанными вашей системой кликами - и тут есть проблемы с их оплатой. Свою некорректную политику ведения статистики - вы менять не собираетесь. Поэтому никакого смысла в дальнейшем диалоге не вижу.

Проще снять ваши баннеры (уже снял) и прекратить работать с вами. Свои выводы я уже сделал. Разумеется, далее работать с вашей системой - нет никакого смысла. Как на рынке - на каждом шагу "недовес" товара :) Кто-то привыкает к этому и работает с вами, а кто-то нет. Я отношусь ко вторым.

P.S. Ваша ссылка на возможные причины - абсолютно некорректна. Если клик прошел через все ваши заградительные фильтры (в том числе и геотаргетинг) и засчитан в вашей статистике - то он должен быть оплачен согласно условиям партнерки рекламодателей (а вышеназванные рекламодатели оплачивают клики). А если даже тут, даже с засчитанными кликами вашей статистикой - идут какие-то мутные непонятки с вашей стороны по поводу оплаты, нет простоты и прозрачности, постоянно возникают спорные моменты, по всякой ерунде нужно связываться с вашим суппортом или писать на форуме - то нафиг он такой нужен Миксмаркет этот?

P.P.S. И еще насчёт обращения в супппорт. Вот недавно обращался по емейлу, по другому вопросу. Ответа нет до сих пор и очевидно уже не будет. Так, что... суппорт у вас отнюдь не является инстанцией, жаждущей разрешать возникшие проблемы и вопросы пользователей.
Последний раз редактировалось izone 02 авг 2011, 23:06, всего редактировалось 1 раз.

Odaria
Сотрудник Миксмаркета
Сотрудник Миксмаркета
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 22:36
Откуда: Spb

Re: Манёвры системы с кликами

Сообщение Odaria » 02 авг 2011, 23:06

У вас использовался "свободный формат" через самодельную баннерокрутилку, соответственно не определялся геотаргетинг пользователя, а обоих программах установлен геотаргетинг на Россию. Проверила отчеты, все неоплаченные клики идут именно с этой ошибкой. В саппорт имеет смысл писать потому что можно детально разобраться в ситуации.
Если клик прошел через все ваши заградительные фильтры (в том числе и геотаргетинг)
геотаргетинг посетителя в рекламных материалах транслируемых через js коды определяется еще до того как сделан клик, а если вы используете "свободный формат", то геотаргетинг определяется только после совершения клика, поэтому клик учитывается, а событие по нему идет с нулевой ценой.
Вот недавно обращался по емейлу, по другому вопросу.
через e-mail, к сожалению, у нас нет тикетной системы, продублируйте ваш вопрос в саппорт или хотя бы в личку на форуме.
Дарья Орлова, odaria@mixmarket.biz
Партнерская сеть Миксмаркет

izone
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 19:05

Re: Манёвры системы с кликами

Сообщение izone » 02 авг 2011, 23:38

Дарья, смотрите:

1. Ну если часть кликов всё-таки оплачена - значит с геотаргетингом и баннерокрутилкой - всё в порядке? А иначе, все клики были бы не засчитаны.

2. Вот про это я и говорю - что есть сложности, нет простоты в работе. Смотрите:

а) Свободный формат позволяет использовать собственную баннерокрутилку (где-то у вас даже читал информацию по этому поводу). Кроме, того дополнительно к коду баннерокрутилки был разумеется в коде страницы и ваш счётчик-трекер, картинка 1х1 пикселей
б) Рекламодатели поддерживают свободный формат.
в) Ну если вы не можете определить геотаргетинг - то кто вам виноват в этом? Это ваша вина. При чём, тут я? Делайте свою систему, так чтобы всё определялось у вас. Или отменяйте (вносите ограничения) свободный формат. Ну как-то так...

3. И по поводу емейлов и тикетов. Cпасибо, что вы пишите: "продублируйте ваш вопрос в саппорт или в личку". Я приветствую ваше личное желание помочь... Но... к сожалению, дублировать вам в личку или еще куда-то я уже не буду. Потому, что время - это большая ценность. Я уже потратил ранее своё время на написание письма вашему суппорту. И второй раз тратить время на одно и то же - не логично..

Самый простой выход в этой ситуации - прекратить наше совместное деловое сотрудничество (баннеры уже сняты). Вот и всё. Всё остальное уже не имеет смысла.

seoleo
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 17:11

Re: Манёвры системы с кликами

Сообщение seoleo » 03 авг 2011, 08:40

izone писал(а):а) Свободный формат позволяет использовать собственную баннерокрутилку (где-то у вас даже читал информацию по этому поводу). Кроме, того дополнительно к коду баннерокрутилки был разумеется в коде страницы и ваш счётчик-трекер, картинка 1х1 пикселей
б) Рекламодатели поддерживают свободный формат.
в) Ну если вы не можете определить геотаргетинг - то кто вам виноват в этом? Это ваша вина. При чём, тут я? Делайте свою систему, так чтобы всё определялось у вас. Или отменяйте (вносите ограничения) свободный формат. Ну как-то так...
Прошу прощенья за вмешательство в вашу милую беседу... Поскольку она не особо приватная, то позволю себе такую наглость..

Уважаемый izone... если у Вас своя баннерокрутилка, то, надо полагать, что за показ объявлений, в том числе и нужных объявлений нужному пользователю отвечать Миксмаркет просто не может.. Ведь даже если их пиксель и различит геотаргетинг (эм.. и что дальше? он ведь пиксель ))), Ваша крутилка будет показывать те объявления, которые определены Вашей логикой. Т.е. за показ "левого" объявления в этом случае, видимо, ответственность на Вас. Или я не правильно понимаю ситуацию?
1. Ну если часть кликов всё-таки оплачена - значит с геотаргетингом и баннерокрутилкой - всё в порядке? А иначе, все клики были бы не засчитаны.
Ну, если показывать всё подряд.. то будет как-то так: один пользователь из города А (принимаем), второй из города Б (не принимаем)... вроде произведения вероятностей (в смысле повезет/не повезет). Это к тому, что из "некоторые клики засчитаны" не следует "всё в порядке с геотаргетингом и баннерокрутилкой"
Я уже потратил ранее своё время на написание письма вашему суппорту. И второй раз тратить время на одно и то же - не логично..
шесть щелчков (письмо/скопировать/альт-таб/odaria-ЛС/вставить/отправить) это несомненно значительные временные (и трудо) затраты с Вашей стороны, особенно по сравнению с внушительного объема сообщениями...

p.s. К сотрудникам системы не отношусь. Система несовершенна. Кроме того, многое зависит от внешних факторов (баннерорезки/файрволы... Антивирус Касперского, например, одно время целиком домен блокировал... ).

cyberwombat
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 15:22

Re: Манёвры системы с кликами

Сообщение cyberwombat » 03 авг 2011, 09:27

izone писал(а): Ну если часть кликов всё-таки оплачена - значит с геотаргетингом и баннерокрутилкой - всё в порядке?
Не, это значит, что с вашего сайта шел как подходящий по географической принадлежности трафик, так и не подходящий. Подходящий оплачен, не подходящий -- нет. Когда человек использует свободный формат, то он на свои плечи взваливает обеспечение правильной географичности трафика. И это совершенно нормальная и общепринятая практика.

Lovoron
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 13:28

Re: Манёвры системы с кликами

Сообщение Lovoron » 03 авг 2011, 10:04

izone писал(а):нафиг он такой нужен Миксмаркет этот?
Исключительно справедливости ради: поверьте ОЧЕНЬ критичному вебмастеру (мне, то есть :=) - это САМАЯ адекватная партнерка в рунете: по количеству материалов, внутренней политике, возможностям заработка.
За 2 года работы у меня не раз возникали спорные ситуации, которые ВСЕГДА благополучно разрешались и мы продолжали сотрудничать.
Исключений из этого два:
- мои собственные ошибки;
- отсутствие каких-то дополнительных опций (которых до сих пор еще не появилось в системе, но это просто ограничивает заработки).
Большинство других партнерок (для честных вебмастеров, разумеется) и рядом с ММ не стояли.
Может все-таки стоит детально разобраться и попросить помощи саппорта в настройке вашей баннерокрутилки? Они весьма грамотные и адекватные граждане.
Дело, конечно, ваше, но то, что здесь можно нормально заработать - это бесспорно. Кстати, освойте Микстовары: там заработать деньги гораздо проще. Я подключила их спустя год после начала работы с ММ и кусаю локти, что упустила столько денег :wall: :)

izone
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 19:05

Re: Манёвры системы с кликами

Сообщение izone » 03 авг 2011, 14:15

Спасибо всем ответившим.

1. Для Lovoron - полностью разделяю ваше мнение, что ММ - это лучшая партнерка в Рунете, остальные еще хуже. Просто у меня другая логика заработка/бизнеса и по ряду причин ММ мне не подходит. Про Микс Товары - знаю. А вам желаю успехов здесь! :)


2.
seoleo писал(а):Уважаемый izone... если у Вас своя баннерокрутилка, то, надо полагать, что за показ объявлений, в том числе и нужных объявлений нужному пользователю отвечать Миксмаркет просто не может.. Ведь даже если их пиксель и различит геотаргетинг (эм.. и что дальше? он ведь пиксель ))), Ваша крутилка будет показывать те объявления, которые определены Вашей логикой. Т.е. за показ "левого" объявления в этом случае, видимо, ответственность на Вас. Или я не правильно понимаю ситуацию?
Думаю, что вы не совсем правильно понимаете ситуацию. Любой неправильный клик (не удовлетворяющий условия партнерки) - его (клика) вообще не должно быть в статитистике, он не должен учитываться (в принципе Миксмаркет так и поступает).. А то, что попало в статистику - должно оплачиваться. Это правильная логика, не вызывающая вопросов. Никаких "левых" объявлений не показывается. Техническая ответственность за геотаргетинг при свободном формате - должна всё-таки лежать на Миксмаркете, на мой взгляд. Ну если по факту он не может этого делать, как в моём случае, то я просто прекратил работать в свободном формате с баннерокрутилкой и всё. Снял баннеры. Проблемы здесь никакой нет, вопрос решен вот таким образом...

3.
cyberwombat писал(а):Не, это значит, что с вашего сайта шел как подходящий по географической принадлежности трафик, так и не подходящий. Подходящий оплачен, не подходящий -- нет. Когда человек использует свободный формат, то он на свои плечи взваливает обеспечение правильной географичности трафика. И это совершенно нормальная и общепринятая практика.
Вы, к сожалению, не поняли сути... Про "не подходящий" трафик речи нет. С ним всё понятно. Речь идёт про то, что не оплачена часть "подходящего трафика". Технические причины на стороне Миксмаркета - мне в принципе понятны в общих чертах. Как я писал выше, этот вопрос я уже решил по-своему - просто снял баннеры с сайта.

Ну ладно, бог с ним, с видами трафика, с кликами и пр. Это всё мелочи... Нет смысла тратить время на это. Могу сказать по другому - если возникают подобные вопросы - это говорит о том, что у системы есть недостатки. Хорошая система - это когда вы зарегистрировались, работаете и... с суппортом вообще не общаетесь. Приведу пример... Вот я работал в конце 90х- годов и вначале 2000-х с некоторыми западными партнерками и в частности с сj.com (это один из лидеров рынка у них). Там всё просто: если клик есть в статистике, то он оплачивается. Нет такого, что клик есть в статистике и не оплачен. Таргетинг и пр. - всё четко определяется и не вызывало разногласий с моей собственной статистикой. С суппортом за 5 лет ни разу не общался (только один раз при смене страны проживания - чтоб чеки высылали). Вот и всё. Как в хорошей машине: сел-завёл- поехал :)
Ну ладно, это я уже отвлёкся... :)

Lovoron
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 13:28

Re: Манёвры системы с кликами

Сообщение Lovoron » 03 авг 2011, 15:39

izone
за пожелание успехов - спасибо :)

maslov
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 15 ноя 2008, 23:15

Re: Манёвры системы с кликами

Сообщение maslov » 03 авг 2011, 22:31

Исключительно справедливости ради: поверьте ОЧЕНЬ критичному вебмастеру (мне, то есть :=) - это САМАЯ адекватная партнерка в рунете: по количеству материалов, внутренней политике, возможностям заработка.
За 2 года работы у меня не раз возникали спорные ситуации, которые ВСЕГДА благополучно разрешались и мы продолжали сотрудничать.
Исключений из этого два:
- мои собственные ошибки;
- отсутствие каких-то дополнительных опций (которых до сих пор еще не появилось в системе, но это просто ограничивает заработки).
Большинство других партнерок (для честных вебмастеров, разумеется) и рядом с ММ не стояли.
Может все-таки стоит детально разобраться и попросить помощи саппорта в настройке вашей баннерокрутилки? Они весьма грамотные и адекватные граждане.
+1 под каждым словом, несмотря на непростую историю общения с саппортом :)

izone ,а можно личный вопрос: зачем эта тема? Проблема сугубо техническая, времени (по Вашим словам) у Вас нет, желания обсуждать тоже вроде... Но Вы ведь тут?

izone
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 19:05

Re: Манёвры системы с кликами

Сообщение izone » 03 авг 2011, 23:01

maslov писал(а):izone ,а можно личный вопрос: зачем эта тема? Проблема сугубо техническая, времени (по Вашим словам) у Вас нет, желания обсуждать тоже вроде... Но Вы ведь тут?
В подобных системах, на форумах, в первую очередь отвечают очень часто специалисты техподдержки (системы). И здесь тоже так. Поэтому форум воспринимается фактически как разновидность суппорта (причем здесь представители системы могут ответить гораздо быстрее, чем в суппорте). Поэтому тема и была создана. А не отнюсь из желания с кем-то поболтать. Т.е. я воспринимаю форум, как разновидность суппорта.
На практике, так и вышло, первый ответ от Дарьи Орловой я получил через 19 мин, а вся ситуация стала понятной в течении того же вечера. Я ответил на ваш вопрос?

maslov
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 15 ноя 2008, 23:15

Re: Манёвры системы с кликами

Сообщение maslov » 04 авг 2011, 00:10

izone писал(а):Я ответил на ваш вопрос?
Вы его даже не поняли :)

Вот примерно что я вижу в топике:

Вы задали вопрос (в разновидность саппорта, как выяснилось), Вам ответили, ситуация стала понятной (и для Вас оказывается тоже). Вы, тем не менее, громко хлопаете дверью, популярно объяснив, что не желаете более тратить время на обсуждение и сотрудничество с ММ. Ваше право в принципе, даже на высказанные эмоции... Но это было вчера!

Далее Вам достаточно прозрачно намекают (заметьте, не администрация, а реальные партнеры), что Ваша тональность не совсем гармонирует с уровнем проблемы и уровнем адекватности сотрудников ММ, но Вы, не имеющий ни времени, ни заинтересованности в дальнейшем обсуждении и сотрудничестве, продолжаете дальше активно участвовать в обсуждении и придавать Вашей проблеме больший вес, чем она того заслуживает (ну это на мой взгляд как-бы)...

Неизбежно напрашивается вывод - либо Вы что-то сильно недоговариваете о самой проблеме, либо цель создания этой темы никак с проблемой не связана. Ну а вопрос - из чистого любопытства.

З.Ы. С нетерпением ожидаю нечто (Вашими словами) "умно"-бесмыссленное, типа "из вежливости отвечаю на вопросы участников..."... Тут только надо определиться, участников чего - саппорта или форума? :)

izone
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 19:05

Re: Манёвры системы с кликами

Сообщение izone » 04 авг 2011, 00:39

maslov писал(а):Вы задали вопрос (в разновидность саппорта, как выяснилось), Вам ответили, ситуация стала понятной (и для Вас оказывается тоже). Вы, тем не менее, громко хлопаете дверью, популярно объяснив, что не желаете более тратить время на обсуждение и сотрудничество с ММ. Ваше право в принципе, даже на высказанные эмоции... Но это было вчера!

Далее Вам достаточно прозрачно намекают (заметьте, не администрация, а реальные партнеры), что Ваша тональность не совсем гармонирует с уровнем проблемы и уровнем адекватности сотрудников ММ, но Вы, не имеющий ни времени, ни заинтересованности в дальнейшем обсуждении и сотрудничестве, продолжаете дальше активно участвовать в обсуждении и придавать Вашей проблеме больший вес, чем она того заслуживает (ну это на мой взгляд как-бы)...

Неизбежно напрашивается вывод - либо Вы что-то сильно недоговариваете о самой проблеме, либо цель создания этой темы никак с проблемой не связана. Ну а вопрос - из чистого любопытства.

З.Ы. С нетерпением ожидаю нечто (Вашими словами) "умно"-бесмыссленное, типа "из вежливости отвечаю на вопросы участников..."... Тут только надо определиться, участников чего - саппорта или форума? :)
Вы оффопите... Если вам скучно и ищите общения, либо решили на себя примерить амплуа провокатора или "следователя", либо жаждете перейти на личности и развязать ссору - то это не здесь. Этот форум предназначен для других целей. Думаю, что модераторы так же считают.

mgarkunov
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1928
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 13:42
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Манёвры системы с кликами

Сообщение mgarkunov » 04 авг 2011, 09:04

izone писал(а):Думаю, что модераторы так же считают.
И не только модераторы, поэтому прошу всех собеседников придерживаться этичного метода общения без перехода на личности.
Михаил Гаркунов, Партнерская сеть Миксмаркет
Affiliate marketing в Рунете

Ответить