Оплата налога ИП при работе в партнерских программах

Обсуждение других партнерских сетей и партнерских программ. Общие дискуссии по теме партнерского маркетинга.
drivecx
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:59

Оплата налога ИП при работе в партнерских программах

Сообщение drivecx » 04 июл 2011, 15:15

А сколько всего для ИП выходит расходов по факту?
6%/15% (на доход/прибыль) + фиксированные отчисления в пенсионный и прочие фонды в размере около 16к руб. в год - это всё? Или есть ещё какие-то скрытые расходы?

mizhgun писал(а):в Пенсионном Фонде можно не появляться только при условии заключения дополнительного договора с партнерами Контура на подачу электронной отчетности.

Я прочитал, что ИП должен ещё платить в ФФОМС и ТФОМС. Это относится наличествующему в эльбе ФСС?

http://www.e-kontur.ru/price писал(а):Эльба+Фонды... Стоимость зависит от региона от 2500 до 4000 рублей.

Не написано, это в месяц или в год?

remont63
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 21:49
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Эльба за бонусы (электронная бухгалтерия для ИП и УСН

Сообщение remont63 » 04 июл 2011, 23:48

drivecx писал(а):А сколько всего для ИП выходит расходов по факту?
6%/15% (на доход/прибыль) + фиксированные отчисления в пенсионный и прочие фонды в размере около 16к руб. в год - это всё? Или есть ещё какие-то скрытые расходы?



Для УСН 6 ситуация такова:
16156 рублей страховые взносы за 1 год.

Сам налог рассчитывается просто:
От общей суммы полученного дохода за 1 год, минусуется сумма уплаченных страховых взносов. (но не более 50 %) и уплачивается сам налог.

Пример 1:
за 1 год ваш доход составил 120000 рублей
Вы оплачиваете 16156 рублей страховых взносов.
Сумма начисленного налога составляет 120000 + 6% = 7200 рублей.
Уменьшаем начисленную сумму налога на 50% (не более чем 16156 руб.)
Итого налог составляет: 3600
а общая сумма отчислений 3600 + 16156 = 19756

Пример 2

за 1 год ваш доход составил 240000 рублей
Вы оплачиваете 16156 рублей страховых взносов.
Сумма начисленного налога составляет 240000 + 6% = 14400 рублей.
Уменьшаем начисленную сумму налога на 50% (не более чем 16156 руб.)
Итого налог составляет: 7200
а общая сумма отчислений 7200 + 16156 = 23356

Пример 3

за 1 год ваш доход составил 360000 рублей
Вы оплачиваете 16156 рублей страховых взносов.
Сумма начисленного налога составляет 360000 + 6% = 21600 рублей.
Уменьшаем начисленную сумму налога на 50% (не более чем 16156 руб.)
Итого налог составляет: 10800
а общая сумма отчислений 10800 + 16156 = 26956

Получается примерно вот так вот, только страховые взносы и налог рассчитывается каждый квартал

drivecx
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:59

Re: Эльба за бонусы (электронная бухгалтерия для ИП и УСН

Сообщение drivecx » 05 июл 2011, 11:25

Спасибо за сообщения.

Позволю себе внести поправку
remont63 писал(а):120000 + 6%

Подвис в этом моменте не секунду.
Так писать не совсем правильно, т.к. арифметически выходит, что сумма будет не 7200, а 127200 :)
Можно записать так: 6% от 120000, но не плюс. :)

Ещё интересует вопрос - в случае получения выплат от зарубежных партнёрок, какие возникают дополнительные проблемы/расходы? Я что-то "слышал", что какие-то возникают.
Кто-нибудь декларировал такие доходы?

Тоже интересный вопрос:
Кто-нибудь декларировал доходы от партнёрок, платящих только в WM?
Если да, до в декларации указывали сумму, пришедшую на WM, или пришедшую на р/c в банк от гарантийного агентства WM?

mager
Сотрудник Миксмаркета
Сотрудник Миксмаркета
Сообщения: 3008
Зарегистрирован: 07 июл 2005, 16:10
Контактная информация:

Re: Эльба за бонусы (электронная бухгалтерия для ИП и УСН

Сообщение mager » 05 июл 2011, 12:52

drivecx писал(а):в случае получения выплат от зарубежных партнёрок, какие возникают дополнительные проблемы/расходы? Я что-то "слышал", что какие-то возникают.
Кто-нибудь декларировал такие доходы?


По идее никаких дополнительных проблем возникать не должно, но только вот согласятся ли зарубежные партнерки платить на счета российского ИП?

drivecx писал(а):Кто-нибудь декларировал доходы от партнёрок, платящих только в WM?
Если да, до в декларации указывали сумму, пришедшую на WM, или пришедшую на р/c в банк от гарантийного агентства WM?


Если кошелек зарегистрирован на ИП, то учитывать очевидно нужно только суммы, пришедшие на расчетный счет ИП. Общий принцип работы на УСН прост как две копейки - 6% от абсолютно всех доходов, которые приходят на расчетные счета ИП (учитывать нужно также те копеечные проценты, которые платит банк - на этом прокалывались), больше налоговую ничего не интересует.

Если кошелек зарегистрирован на физ. лицо, то если хотите декларировать, нужно отдельно приходить в налоговую как физ. лицо, к деятельности ИП это не имеет отношения.
Партнерская сеть Миксмаркет

drivecx
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:59

Re: Эльба за бонусы (электронная бухгалтерия для ИП и УСН

Сообщение drivecx » 05 июл 2011, 17:10

mager писал(а):Общий принцип работы на УСН прост как две копейки - 6% от абсолютно всех доходов, которые приходят на расчетные счета ИП

Но в случае с WM на расчётный счёт может прийти уже прибыль (доход минус расход) (не зря ведь придумали форму с 15%), что может быть, например, раза в два меньше дохода, и при удлинении рук правительства до контроля ЭПС, полагаю, есть вероятность быть обвинённым в сокрытии части доходов.

На каком-то юридическо-финансовом форуме читал (нашёл - http://forum.klerk.ru/showthread.php?p= ... st51903264), что рекомендуют указывать весь доход от предпринимательской деятельности, а не только тот, что прошёл через расчётный счёт. В качестве доказательства, что р/с - это не единственный канал ведения предпринимательской деятельности, там приводили примеры, что может же ИП получать доход в виде нала, например.

mager писал(а):нужно отдельно приходить в налоговую как физ. лицо

А это уже, по сути, может классифицироваться как незаконная предпринимательская деятельность. :) Разве нет?
"Легальное определение незаконного предпринимательства сформулировано законодателем в ч.1 ст.171 УК РФ – это осуществление предпринимательской деятельности без регистрации..."

mizhgun
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 22 авг 2009, 00:43

Re: Эльба за бонусы (электронная бухгалтерия для ИП и УСН

Сообщение mizhgun » 05 июл 2011, 18:20

Но в случае с WM на расчётный счёт может прийти уже прибыль

В случае с УСН, где расчеты идут кассовым методом, такое зачисление является доходом. Ст. НК РФ 346.15. Порядок определения доходов, 346.17 Порядок признания доходов и расходов. Непонятно только, к чему такой заведомо сомнительный шаг - выводить прибыль на р/с ИП. Вы в основании платежа что укажете?
может же ИП получать доход в виде нала, например

При наличии ККМ или на ЕНВД. Вряд ли это случай типичного партнера Миксмаркета, это уже, скорее, прикладное теоретизирование.
Но да, однозначно нужно учитывать весь доход от предпринимательской деятельности: и безнал, и нал, и в натуральном эквиваленте.
А это уже, по сути, незаконная предпринимательская деятельность. Разве нет?

В общем случае, нет. Далеко не любая деятельность физического лица, приносящая доход, является предпринимательской.

drivecx
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:59

Re: Эльба за бонусы (электронная бухгалтерия для ИП и УСН

Сообщение drivecx » 05 июл 2011, 18:54

mizhgun писал(а):Непонятно только, к чему такой заведомо сомнительный шаг - выводить прибыль на р/с ИП.

Прибыль - потому что расход уходит через WM.
Предлагаете в таких случаях выводить с WM весь доход, а для осуществления расходов снова пополнять WM?

mizhgun писал(а):Вряд ли это случай типичного партнера Миксмаркета

Очевидно, в примере был общий случай. Подразумевалось, что законодательство одно на оффлайн и онлайн.

mizhgun писал(а):В общем случае, нет. Далеко не любая деятельность физического лица, приносящая доход, является предпринимательской.

Хотелось бы в это верить. Но я пока не видел чётких ограничений в законе, позволяющих не считать систематический онлайн доход предпринимательской деятельностью.

mager писал(а):но только вот согласятся ли зарубежные партнерки платить на счета российского ИП?

А почему могут не согласиться?
Если ни партнёрка ни компания-посредник не захотят платить в российский банк (sedo точно платит, например, судя по информации на одном форуме, а в ADCELL.de мне предлагали, кажется, за 40€ комиссии, но речь не конкретно о счёте ИП), можно завести свой счёт в зарубежном банке.

mizhgun
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 22 авг 2009, 00:43

Re: Эльба за бонусы (электронная бухгалтерия для ИП и УСН

Сообщение mizhgun » 05 июл 2011, 20:35

законодательство одно на оффлайн и онлайн

Доход - он или есть, или его нет вообще, здесь нельзя ошибиться (с) И никакого разделения на оффлайн и онлайн быть не может.
Но я пока не видел чётких ограничений в законе, позволяющих не считать систематический онлайн доход предпринимательской деятельностью.

Чтобы далеко не ходить, физики, тысячи их, работают с РСЯ напрямую и получают официально систематический доход, не являясь предпринимателями.

На самом деле, четкое ограничение в законе - это само определение предпринимательской деятельности. Впрочем, даже из него бывают исключения: например, согласно решению Верховного суда, временная сдача внаем жилья не является предпринимательством.

drivecx
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:59

Re: Эльба за бонусы (электронная бухгалтерия для ИП и УСН

Сообщение drivecx » 05 июл 2011, 20:40

И никакого разделения на оффлайн и онлайн быть не может.

Поэтому и нет смысла ограничивать "типичного партнёра миксмаркета" от общих случаев (примеров с налом и т.п.), вот что я имел в виду.

mizhgun
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 22 авг 2009, 00:43

Re: Эльба за бонусы (электронная бухгалтерия для ИП и УСН

Сообщение mizhgun » 05 июл 2011, 20:52

Поэтому и нет смысла абстрагировать "типичного партнёра миксмаркета" от общих случаев, вот что я имел в виду.

Здесь же вопрос не разделения онлайна и оффлайна, а того, что работа с налом имеет определенные законодательные сложности, которыми большинству партнеров Миксмаркета, по крайней мере, ИП на УСН, совершенно не имеет смысла забивать голову.

А общий случай - это Налоговый кодекс РФ в двух частях :) И 1С-Бухгалтерия.

Кстати сказать, Эльба с недавних пор поддерживает и работу с кассой.

drivecx
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:59

Re: Эльба за бонусы (электронная бухгалтерия для ИП и УСН

Сообщение drivecx » 05 июл 2011, 20:54

Чтобы далеко не ходить, физики, тысячи их, работают с РСЯ напрямую и получают официально систематический доход, не являясь предпринимателями.

Лишь при условии наличия договора с Яндексом, надо полагать:
http://help.yandex.ru/partner/?id=1019896&ncrnd=663 - заключение договора.

[offtop]
работа с налом имеет определенные законодательные сложности... совершенно не имеет смысла забивать голову.

Это было преподнесено лишь как наглядный пример того, что р/c - не единственный возможный канал получения дохода с точки зрения налогового кодекса; не более.
Работать конкретно с налом я никому здесь не предлагаю. :)
Но можно предположить наличие каких-то нетиповых схем работы онлайн, также не ограничивающихся р/c, и может быть в некоторых, пусть не очень распространённых случаях, такие схемы будут иметь для кого-то смысл. А может и нет. :)
Но тем не менее, фраза "6% от абсолютно всех доходов, которые приходят на расчетные счета ИП", в общем случае, не совсем точна.
[/offtop]

mizhgun
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 22 авг 2009, 00:43

Re: Эльба за бонусы (электронная бухгалтерия для ИП и УСН

Сообщение mizhgun » 05 июл 2011, 21:36

Лишь при условии наличия договора с Яндексом, надо полагать

Естественно, но предпринимателями они от этого не становятся. Это договор между ЮЛ и ФЛ.

drivecx
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:59

Re: Эльба за бонусы (электронная бухгалтерия для ИП и УСН

Сообщение drivecx » 05 июл 2011, 21:39

Естественно, но предпринимателями они от этого не становятся. Это договор между ЮЛ и ФЛ.

А речь вот о чём - разве все партнёрки, которые платят только в WM (от чего и пошло развитие вопроса декларирования WM), заключают договора со своими партнёрами? Нет, очевидно. Речь о получении дохода без договора.

mizhgun
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 22 авг 2009, 00:43

Re: Эльба за бонусы (электронная бухгалтерия для ИП и УСН

Сообщение mizhgun » 05 июл 2011, 21:52

У партнерок есть публичная оферта - договор, который вы заключаете, начав работать с ними. Ст. 434 ГК РФ. Например, я, в качестве физика, сдаю в налоговую вместе с декларацией распечатанные правила участия в Adsense, вопросов не возникало.

Вообще, тема совсем уже не туда пошла, имхо.

remont63
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 21:49
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Эльба за бонусы (электронная бухгалтерия для ИП и УСН

Сообщение remont63 » 06 июл 2011, 00:19

drivecx писал(а):Ещё интересует вопрос - в случае получения выплат от зарубежных партнёрок, какие возникают дополнительные проблемы/расходы? Я что-то "слышал", что какие-то возникают.
Кто-нибудь декларировал такие доходы?


Adsense - зарубежная партнерка и выплаты по ним декларирую по сумме полученной на счет в банке, полученных через Рапиду

Ответить