Интеллектуальная викторина - 1-й тур

Новости нашей системы, а также ваши комментарии, замечания и пожелания...
Закрыто

Какой вопрос Вам больше всего понравился в 1-ом туре?

Вопрос про лягушку
1
3%
Вопрос про Моцарта
0
Голосов нет
Вопрос про жука-книгогрыза
11
33%
Вопрос про Хемингуэя и одно слово
2
6%
Вопрос про философа и перекресток
2
6%
Вопрос про феминизм
1
3%
Вопрос про спортсменок
1
3%
Вопрос про "щилыкы"
11
33%
Вопрос про Воронеж
1
3%
Вопрос про шары
3
9%
 
Всего голосов: 33

cppvls
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 15:52

Сообщение cppvls » 17 дек 2009, 18:12

mager писал(а):cppvls, первую фразу в сообщении вы вовремя убрали.

Я привел расклад по Вашим же предложенным взвешиваниям, когда невозможно четко определить бракованную пару. При таком алгоритме всегда остается 2 равновозможных варианта.

Да как вам глаза раскрыть и доказать что вариант тут или "затык" только один может быть это РАВНО при взвешивании два на два .... тогда шары не убираются из каждой пары а взвешивается шары одной пары или любой шар из этих пар с эталонным

это единственное упущенное примечание в случае равенства пар ... ибо вариантов расписать для возможной перестановки 8 или 6 шаров не хватит ни кому здесь !!!

cppvls
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 15:52

Сообщение cppvls » 17 дек 2009, 18:17

Вообщем решение с неиспользованием 7 и 8 шара
и взвешиванием
в первом по 3 шара
во втором по 2 шара
и в третьем по 1 шару

верно !!!!!

остольное это ваше нежелание его просто признать, так как вы эту задачу сами выдумали и решение видите одно ...

moreinfo
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 11:34

Сообщение moreinfo » 17 дек 2009, 18:18

yubik писал(а):Ну самый логичный ответ - трансвеститы.
Трансвеститы переодевались в мужчин, а теперь доказывают что они женщины? Тут нет логики вообще. Во-первых трансвестит может быть любого пола, а в вопросе речь идёт чётко о женщинах. Во-вторых, где ты видел, что трансвеститы доказывают, что они женщины?!

Парни, очевидно, что призы очень даже причём :) Не будь призов, викторина стала бы обычным шуточным мероприятием, и никак не вылилась бы в выяснение правоты того и иного ответа. Мнение устроителей всегда было и будет законом, это единственно разумный вариант! Если вы думаете, что устроители неправы - предлагаю воспринимать викторину как лоттерею "угадай 10 из 10" - шанс выиграть тоже есть :)
Последний раз редактировалось moreinfo 17 дек 2009, 18:21, всего редактировалось 1 раз.

Aleks
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 29 сен 2006, 13:41

Сообщение Aleks » 17 дек 2009, 18:27

mager писал(а): Абсолютно так. Но тем не менее сохранились сведения (историческая достоверность их нас не очень волнует), что некоторые жещины всё же участвовали в состязаниях бегунов, в частности говорят о бегунье Калипатерии. В журнале "Вокруг света" об этом писали, например - http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/1654/.

Но не надо тут пытаться нам диктовать свои правила - либо играйте по нашим правилам, либо не играйте вообще.
Уважаемый mager , ознакомился с Вашим источником (статья написана в 1980 г. неким В.Рощаховским). Данный товарищ, проживая в СССР по видимому даже представить не мог , что люди могут бегать голыми, а полагал, что все бегали в кроссовках адидас и майках с надписью ЦСКА. Женщину от мужчины отличить также было нельзя (не было секса в СССР). Значительно лучше у данного господина получалось писать про пираний, правда которых он тоже не видел , будучи невыездным советским гражданином.

Понимаю ваше нежелание признавать очевидные истины ( ну вы же сами наверняка знаете, что в древней греции спортсмены бегали голыми).

Правил Вам не диктую. Обсуждение между собой Вы не запрещали. Позиция Ваша понятна, хотя даже в большом спорте и при многомиллионных затратах , при ошибках судей назначаются переигровки. Пожелание не играть вообще принимаю к сведению.

yubik
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 12 май 2009, 21:38

Сообщение yubik » 17 дек 2009, 18:31

moreinfo
там сказано "приходится порой доказывать".
Я уже не помню как фильм называется, но там девушка переодевалась в мужчину, чтобы пойти в армию. И что? По научному таких называют "трансвеститы". А уж цели переодеваий никто во внимание не берет (в вопросе они не уточнялись)

И вообще, почему именно спортсменки? Допустим я скажу просто "коротко стриженные девушки с нулевой грудью" ! Им тоже может приходиться доказывать что они женщины. а ранее они одевались как мужчины (в штаны и т.п.) :D

mager
Сотрудник Миксмаркета
Сотрудник Миксмаркета
Сообщения: 3008
Зарегистрирован: 07 июл 2005, 16:10
Контактная информация:

Сообщение mager » 17 дек 2009, 18:36

cppvls писал(а):Да как вам глаза раскрыть и доказать что вариант тут или "затык" только один может быть это РАВНО при взвешивании два на два .... тогда шары не убираются из каждой пары а взвешивается шары одной пары или любой шар из этих пар с эталонным
Давайте ещё раз и подробно. Но это правда последний раз.

123=456 - отлично. Этот результат говорит о том, что "плохие" шары находятся одновременно в одной из троек.

Вы предлагаете убрать одну пару, например 3 и 6. Когда 12=45, действительно хватит трех взвешиваний, так как плохие шары - либо 1 и 2, либо 4 и 5.

А вот когда 12<45, то это значит один плохой шар мы убрали, причем это либо шар 3 и он тяжелый, либо шар 6 и он легкий. Значит возможные пары (легкий, тяжелый) в данном случае
(1;3), (2;3), (4;6); (5;6) и у нас есть всего одно взвешивание, чтобы определить одну из этих 4 пар. Я не вижу, как это сделать. Ваше предложение ещё убрать по одному шарику не работает,
так как если мы убираем к примеру 2 и 5 и получаем результат 1<4, то этот результат возможен как в случае (1;3), так и в случае (4;6), а взвешиваний у нас больше нет.

Вы подобрались к решению, но не решили до конца.
Партнерская сеть Миксмаркет

sla
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 02 авг 2005, 00:21
Контактная информация:

Сообщение sla » 17 дек 2009, 18:39

cppvls, твое решение не верно - тебе указали конкретный пример, где это не сработает, сколько можно флудить то!
Я фигею, вот ведь халява как людям крыши посрывала :)))

Aleks
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 29 сен 2006, 13:41

Сообщение Aleks » 17 дек 2009, 18:41

moreinfo писал(а):
Парни, очевидно, что призы очень даже причём :) Не будь призов, викторина стала бы обычным шуточным мероприятием, и никак не вылилась бы в выяснение правоты того и иного ответа. Мнение устроителей всегда было и будет законом, это единственно разумный вариант!
Вы глубоко заблуждаетесь. На форуме вопросы критикую по видимому всех больше я, но не по причине бедности, поскольку стоимость размещения одного баннера на моем сайте соизмерима со стоимостью ноутбука, да и есть он у меня кроме еще трех домашних компьютеров, а по причине нежелания соглашаться с очевидной несправедливостью в отношении большинства участников. Если с тем, что не даются баллы за правильные "неканонические" варианты , можно как-то принять, то когда даются баллы за ответ на заведомо неправильный вопрос, ну никак нельзя принять. Ссылки на какие-то журналы 1980 года несерьезны, что впрочем наверняка понимает и сам уважаемый mager, все же это не энциклопедия и не общераспространенный источник, более того , тем кому меньше сорока сейчас его и прочитать то не могли, да и в ларьках его трудно купить было.

Опять же не качая прав, просто призываю к справедливости, с тем, чтобы хотя бы удалить этот вопрос и начисленные баллы из викторины, так как это вопрос не может быть ни историческим, ни логическим.

mager
Сотрудник Миксмаркета
Сотрудник Миксмаркета
Сообщения: 3008
Зарегистрирован: 07 июл 2005, 16:10
Контактная информация:

Сообщение mager » 17 дек 2009, 18:46

Aleks писал(а):Понимаю ваше нежелание признавать очевидные истины ( ну вы же сами наверняка знаете, что в древней греции спортсмены бегали голыми).
История вообще штука неочевидная и очевидных истин в ней пожалуй что нет. Да, я знаю, что, как правило, соревновались голыми, но как раз бегуны выступали не полностью обнаженными (поисковики говорят о свидетельствах историка Фукидида по этому поводу). Факт того, что женщины-спортсменки Древней Греции проникали в том или ином качестве на Олимпиаду довольно широко известен в массовом сознании, именно на него мы и опирались при составлении данного вопроса.
Партнерская сеть Миксмаркет

61uk
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 19 янв 2007, 14:50

Сообщение 61uk » 17 дек 2009, 18:49

Aleks +1
Ответ про спортсменок нелогичен, и не имеет общего с сообразительностью.
А основан на необходимости знать некий некому ненизвестный "факт" достоверность которого под большим сомнением.

Magister
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 14 ноя 2006, 14:55

Сообщение Magister » 17 дек 2009, 18:50

А что про загадку с "В лесу родилась елочка", конкретных соответствий по замене букв я не нашел. Получается, что можно было писать от балды последние строчки?

Maloletov
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 фев 2007, 18:56

Сообщение Maloletov » 17 дек 2009, 18:50

У десятой задачи есть ещё одно решение.

Делаем при взвешивания, например: 1,2,3,4 против 5,6,7,8; 7,2,3 против 4,5,6; 6,7,4 против 3,5,8. (Это далеко не единственный набор вариантов как по составу, так и по количеству шаров при взвешивании: три таких взвешивания позволяют определить 75 вариантов, а возможных комбинаций всего 42, так что имеется большой запас вариабельности). Надо только соблюсти правило: не должно быть пар шаров присутствующих во всех трёх вариантах (в двух вариантах одинаковые пары присутствовать могут).
Затем расписываем все возможные комбинации (их 42, но достаточно расписать только 21 - остальные симметричные; 8-й шар - нормальный, первый шар в паре для определённости считаем лёгким, а второй - тяжёлым):
1) пусть искомые шары 1 и 2, тогда результаты взвешиваний =, >, =
2) пусть искомые шары 1 и 3, тогда результаты взвешиваний =, >, <
...
9) пусть искомые шары 2 и 4, тогда результаты взвешиваний =, <<, >
...
и так далее

Способ более громоздкий, чем последовательные рассуждения, зато думать совсем не надо.
Да, и в отличие от «правильного» варианта, здесь заодно получается и выяснить какой из «бракованих» шаров лёгкий, а какой тяжёлый.

mager
Сотрудник Миксмаркета
Сотрудник Миксмаркета
Сообщения: 3008
Зарегистрирован: 07 июл 2005, 16:10
Контактная информация:

Сообщение mager » 17 дек 2009, 18:51

Aleks писал(а):Опять же не качая прав, просто призываю к справедливости, с тем, чтобы хотя бы удалить этот вопрос и начисленные баллы из викторины, так как это вопрос не может быть ни историческим, ни логическим.
Алексей, можете не терять времени - никакие вопросы удаляться не будут. Вопрос про спортсменок сформулирован корректно, вдаваться в исторические диспуты и меряться "пузатостью" источников мы тоже не будем.
Партнерская сеть Миксмаркет

Al04ex
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 09 окт 2006, 15:40
Контактная информация:

Сообщение Al04ex » 17 дек 2009, 18:56

Мда-а-а... у меня 1 балл. Мне во втором туре участвовать не имеет смысла. Надеюсь, на Новый год будут более приятные моменты.

mager
Сотрудник Миксмаркета
Сотрудник Миксмаркета
Сообщения: 3008
Зарегистрирован: 07 июл 2005, 16:10
Контактная информация:

Сообщение mager » 17 дек 2009, 18:58

Al04ex писал(а):Мда-а-а... у меня 1 балл.
Да почему же? В конечном итоге результаты туров не суммируются, а смотрится балл в лучшем из туров. Так что шансов не потерял никто.
Партнерская сеть Миксмаркет

Закрыто