[ Сообщений: 7 ] 
Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 май 2010, 23:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 165
Поблагодарили: 5 раз.
Периодически просматриваю отчёты по незасчитанным кликам на Микс-Товарах и вижу, что довольно таки велик %% переходов с пометкой "Отсутствует кука". Почему эти клики не засчитываются - это понятно, фильтруются боты. С другой стороны - я задумался, а какова вообще доля пользователей, которые отключают куки по тем или иным причинам? Ведь сделать это (отключить куки) становится всё проще, причём в разных браузерах - буквально одной кнопкой включается "приватные режимы". Многие их этих "отсутствующих кук" могут быть вполне реальными пользователями, которые что-то ищут и покупают.

Может быть существует ещё какой-то способ отделить настоящих ботов от реальных серферов? Обидно, что каждый день уже весомый %% кликов уходит в никуда. Вот, скажем, отчёт "Незасчитанные клики" за 30 дней, по сайту:
Отсутствует кука 509 52.10%

При этом большинство их них - с совершенно разными ip, из разных сетей. Не верю я, что всё это боты. Неужели больше нет никакого способа понять, что это не бот, а человек? Открыть сессию в конце концов, и отследить поведение на сайте в конце концов, сколько страниц открывается и сколько времени читается каждая - ведь есть определённые шаблоны, как реальный человек ведёт себя на сайте.

К чему это всё - я не то, чтобы пожаловаться. Обидно конечно, но это не основная цель. Просто хочется, чтобы люди высказали свои мнения на этот счёт, а Микс-маркет (возможно, хочется надеяться) в свою очередь, как-то принял к рассмотрению этот вопрос. Потому что, есть опасения, что дальше отключение кук пользователем будет всё более простой процедурой - а это уже потерянные деньги!

Для начала, что мне видится разумным и простым в реализации - начать отслеживать "корзины" и "покупки" в магазинах, которые совершаются посетителями с отключёнными куками. Сейчас, как я понимаю, они просто идут под фильтр - и всё! Даже если там была покупка, она просто не отслеживается и в вебмастерской статистике никак не отражается.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 май 2010, 16:43 
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 2192
Поблагодарили: 2 раз.
Проблема, пожалуй, действительно существует, но есть много «но».
moreinfo писал(а):
буквально одной кнопкой включается "приватные режимы"
Вот ни фига: в этом режиме куки вполне себе ставятся. Но с ограничениями.
Можно, конечно, пытаться ставить шифрованные куки не на наш домен, а на домен МиксМаркета, и там еще много чего придется городить (в стиле Гугл.Аналитикса) — XSS в полный рост. Но опять же неясно, стоит ли игра свеч. Насколько на вашем сайте отличаются показания счетчиков Liveinternet и G.Analytics? Вот примерно на эту же разницу мы и сможем улучшить результаты.
moreinfo писал(а):
Может быть существует ещё какой-то способ отделить настоящих ботов от реальных серферов?
Тут проблема замкнутая: пользователи отключают куки в приступе паранойи — чтоб за ними не следили. А мы-таки обязаны за ними следить, чтобы знать, что это не боты. А отваживать ботов необходимо, потому что иначе рекламодатели «не поймут-с».

Короче, мое личное мнение такое: сейчас повсеместно действует компромисс, мол, пользователь, которому не удалось поставить куку, может, и не бот, но и не совсем пользователь. Он бесплатен для рекламодателя и бесполезен для вебмастера. И отходить от этого компромисса, мне кажется, пока что не стоит.

_________________
Денис Иванов, экс-Миксмаркет
upyrj@ya.ru

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 май 2010, 17:21 
Сотрудник Миксмаркета
Аватара пользователя

Сообщения: 3008
Поблагодарили: 42 раз.
ivanov писал(а):
Короче, мое личное мнение такое: сейчас повсеместно действует компромисс, мол, пользователь, которому не удалось поставить куку, может, и не бот, но и не совсем пользователь. Он бесплатен для рекламодателя и бесполезен для вебмастера. И отходить от этого компромисса, мне кажется, пока что не стоит.


Ну да, это проблема не только Микс-товаров, но и всех рекламных систем, работающих с оплатой за клики. Более тонкого решения этой проблемы пока, увы, не найдено.

_________________
Партнерская сеть Миксмаркет

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 май 2010, 20:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 165
Поблагодарили: 5 раз.
У меня Аналитик не стоит, к сожалению :( Если кто-то подскажет, каков %% расхождения в среднем, будет здорово! Но за ответ спасибо, в любом случае. А что скажете на предложение следить за поведением "безкукных" серферов на сайте магазина? Т.е. не просто их фильтровать, а посмотреть, не сделают ли они покупку (тогда уж точно не бот). Хотя бы в зачёт рейтинга они пойдут, если уж клики не засчитываются.

PS А кстати, что именно под "ботами" понимается? Всякого рода краулеры или же скрипты, что используются для накрутки кликов? Если второе, то полагаю - как раз они то и куки умеют ставить, и яваскрипт обрабатывать, причём давно уже. Тут скорее нужно сравнивать поведение на сайте с неким "идеальным" шаблоном.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 14:20 
Сотрудник Миксмаркета
Аватара пользователя

Сообщения: 3008
Поблагодарили: 42 раз.
moreinfo писал(а):
А что скажете на предложение следить за поведением "безкукных" серферов на сайте магазина? Т.е. не просто их фильтровать, а посмотреть, не сделают ли они покупку (тогда уж точно не бот). Хотя бы в зачёт рейтинга они пойдут, если уж клики не засчитываются.


Да, мы раздумываем над возможностью такого анализа.

moreinfo писал(а):
PS А кстати, что именно под "ботами" понимается? Всякого рода краулеры или же скрипты, что используются для накрутки кликов? Если второе, то полагаю - как раз они то и куки умеют ставить, и яваскрипт обрабатывать, причём давно уже.


Сейчас понимается всё, чему не удается поставить куку - пауки, различные парсилки сайтов и, к сожалению, пользователи с отключенными куками. Понятно, что есть накруточные скрипты, которые умеют ставить куку, с ними борьба идет другими методами.

moreinfo писал(а):
Тут скорее нужно сравнивать поведение на сайте с неким "идеальным" шаблоном.


А такого шаблона не существует, кто-то смотрит 1 страницу, кто-то 30. Программы и пауки ведут себя тоже по-разному.

_________________
Партнерская сеть Миксмаркет

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2010, 12:35 
Сотрудник Миксмаркета
Аватара пользователя

Сообщения: 3008
Поблагодарили: 42 раз.
В общем, можем обрадовать партнеров - работаем над решением этой проблемы и алгоритмом, который позволит засчитывать клики пользователей без обязательной куки. Пока применили временное решение, но результат уже налицо - кол-во кликов с этой ошибкой резко сократилось.

_________________
Партнерская сеть Миксмаркет

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2010, 14:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 165
Поблагодарили: 5 раз.
Вах, отлично :)
Результат сейчас уже реально радует (за полдня - пока ни одного клика "не установлены куки"). Спасибо!

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 7 ] 

   Похожие темы   Ответы   Автор   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Инфопродукты - Брать или не брать в Микс-Юни?

в форуме Микс-Юни

12

mgarkunov

16516

04 апр 2012, 20:18

kosarev_aleksei Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Таргетинг "за продажи" в Микс-Товарах

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Микс-Товары

25

Odaria

40678

12 фев 2015, 11:28

Odaria Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Формат отчёта в "Микс-товарах"

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Микс-Товары

16

moreinfo

30835

28 окт 2011, 05:42

Spawn Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. В Микс-Юни теперь можно указывать период показа рекламы

в форуме Миксмаркет в развитии

0

mgarkunov

15420

18 окт 2011, 16:39

mgarkunov Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Минимальная сумма вывода заработков в Микс-Товарах снижена!

в форуме Микс-Товары

10

aponovember

15255

22 сен 2014, 12:53

Odaria Перейти к последнему сообщению



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


О проекте Новости Пресса о нас Сотрудничество Вакансии Контакты
2005–2011 Партнерская сеть Миксмаркет
Разработка сайта — iji-design / AdLabs
Powered by phpBB Group