Премодерация площадок и площадки на рассмотрении

Новости нашей системы, а также ваши комментарии, замечания и пожелания...
mgarkunov
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1928
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 13:42
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение mgarkunov » 14 янв 2011, 16:55

Дмитрий
Данный спор будет длинным, так как Вы будете отстаивать свою точку зрения, а мы свою и партнерскую точки зрения.
Если вы хотите сделать действительно объективные предложения, то мы всегда готовы их выслушать и по мере возможностей. Но важно что они должны быть объективными, а "не перетягиванием одеяла".
Мы постоянно ищем объективные решения для повышения конверсии и в прошлом году сделали ряд улучшений, но так как в Рунете мало площадок с хорошим качественным трафиком, то мы стараемся выбирать из того что есть.
Михаил Гаркунов, Партнерская сеть Миксмаркет
Affiliate marketing в Рунете

mager
Сотрудник Миксмаркета
Сотрудник Миксмаркета
Сообщения: 3008
Зарегистрирован: 07 июл 2005, 16:10
Контактная информация:

Сообщение mager » 14 янв 2011, 18:51

maytech писал(а):"и все есть внутри системы для правильной оценки" - погорячились немного.


Есть отчет "Качество трафика" - что ещё может быть нужно для анализа качества площадок?

В Ваших предложениях, если закрыть глаза на вполне понятную для рекламодателя попытку "перетягивания одеяла" (типа первичный анализ трафика за наш счет), есть рациональное зерно - спасибо, мы примем их к сведению. Мы конечно же думаем о том, как увеличить конверсию, прежде всего в "Контекстном товаре". Есть ряд шагов для этого. Но при этом нужно понимать, что мы - посредник и ровно в той же степени, как гарантиями перед рекламодателями, озабочены гарантиями перед партнерами, поэтому такие вещи как бан площадок с плохой конверсией вполне возможны и будут обсуждаться, а такие вещи как бесплатная для рекламодателя первичная оценка качества трафика невозможны в принципе.
Партнерская сеть Миксмаркет

maytech
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 11:51

Сообщение maytech » 14 янв 2011, 23:46

Данный спор будет длинным, так как Вы будете отстаивать свою точку зрения, а мы свою и партнерскую точки зрения.


mgarkunov, я более спорить с вами не намерен, тем более что и не собирался. Вы понимаете мои Предложения превратно и переворачиваете рациональное зерно в какие то надуманные "хотелки" с моей стороны. Я вас не заставляю и не принуждаю ни к чему. Я сейчас размышляю не как ваш рекламодатель. Предложенные мной меры вполне адекватны порядкам во всех нынешних контекстных системах рунета.

а такие вещи как бесплатная для рекламодателя первичная оценка качества трафика невозможны в принципе.


mager, вы выше сами написали что бан площадок возможен и будет обсуждаться. Так почему вы считаете с моей стороны перетягиванием одеяла вполне разумную функцию, проистекающую из бана площадки, как возврат средств для явно пустого привлеченного трафика с забаненой площадки? Вы при этом отпугиваете явные ГС площадки на будущее - они просто не пойдут регистрироваться зная что им грозит неминуемый бан и повышаете бесплатно для себя конвертацию трафика для клиентов. По моему разумно. Я понимаю что вы при этом денег потеряете. Но те ГСовладельцы не потеряют ничего, они лишь не получат то чего не заработали.

Я высказал свое мнение и, думаю, продолжать общение по этой теме бессмысленно при такой реакции с вашей стороны. Спасибо и за 10 дней вместо 7ми.

mager
Сотрудник Миксмаркета
Сотрудник Миксмаркета
Сообщения: 3008
Зарегистрирован: 07 июл 2005, 16:10
Контактная информация:

Сообщение mager » 17 янв 2011, 14:11

maytech писал(а):Так почему вы считаете с моей стороны перетягиванием одеяла вполне разумную функцию, проистекающую из бана площадки, как возврат средств для явно пустого привлеченного трафика с забаненой площадки?


Здесь непонятны критерии определения "явно пустого" трафика. Даже если не было корзин/покупок, но шли честные клики от людей - на каком основании мы должны их удалять?
Мы не делаем возврата средств, если имел место честный трафик, произведенный людьми без применения САР и прочей дряни. Возврат идет только в случае обнаружения накрутки. Такова наша политика в данный момент.

maytech писал(а):Я высказал свое мнение и, думаю, продолжать общение по этой теме бессмысленно при такой реакции с вашей стороны.


Это вы зря - реакция нормальная. Наоборот мы благодарны Вам за предложения, понятно, что по каким-то пунктам у нас может быть другое мнение, но мы всё приняли к сведению. Рекламодали, увы, нечасто высказывают свое мнение, в этом плане партнеры гораздо более активны, поэтому любая реакция для рекламодателей для нас ценна.
Партнерская сеть Миксмаркет

maytech
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 11:51

Сообщение maytech » 17 янв 2011, 15:34

Есть такое понятие, образовавшееся у сеошников, как ГС. Расшифровывать, думаю, не надо? Так вот трафик переходящий с подобных ресурсов неконвертабелен, даже если он естественный - согласны? Причины: г.дизайн, 0 юзабилити. Это моя практика как рекламодателя, так и владельца нескольких площадок по 10-100 страниц под паркинги и контекст. Я только как то стесняюсь их пихать в сети, видимо зря уже :)

А затрагивая CAP и прочую дрянь - я могу вам трафика налить с рефами с поисков - вы если и отличите, то только ручками анализируя за пару суток, потому что я уникализаторы поведения не буду писать, уже не всякий осилит. Думаете я один такое могу? И да, стоимость такого трафика будет меньше, чем я трачу как рекламодатель на пустые площадки - т.е. это теоретически выгодно у вас.

В чем неверны мои размышления?

Возьмем для примера площадку vse-tut.ru. 5 звезд. Огромедное число товаров, судя по каталогу. Яндекс отдает 39к страниц в индексе на поддоменах, просто на основном уже все поклеено ранее. В сутки за последний месяц площадка имеет 100 человек в сутки. И по какой то иронии судьбы ваша статистика показывает что 2,8 человека в сутки переходили именно на мой магазин. 3% CTR на 39000 страниц - это крутовато :) Тут бы лучше товары конкурентов и мои в их каталоге посчитать, но мне лень, думаю около 5-15к товаров, но все равно крутовато. Стоит задуматься? Я задумался.

Что использовалось для мини исследования:
http://counter.yadro.ru/values?site=vse-tut.ru
http://yandex.ru/yandsearch?p=28&text=v ... .ru&lr=213

Это не специально отобранная мной площадка - я настолько не буду всех партнеров мониторить. Просто наобум выбрал из тех кто не подозрителен - 3 корзины за месяц, 0 заказов, 0 продаж и 85 кликов.

moreinfo
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 11:34

Сообщение moreinfo » 17 янв 2011, 15:52

maytech писал(а):Так вот трафик переходящий с подобных ресурсов неконвертабелен, даже если он естественный - согласны?

Хм, спорное утверждение.. Я бы не стал так прямо рубить с плеча - ГС ГС'у рознь. То, что на сайте нет юзабилити, говорит лишь об одном - что посетитель там надолго не задержится. Это наверняка можно записать в минус сайту, но трафик то от этого хуже не становится. Рассматривайте такой сайт, как "белую" разновидность дорвея, и всё станет на свои места. Ведь одно дело - строго нишевый ГС (без дизайна и юзабилити), но генерирующий трафик по правильным запросам. И другое - какой-нибудь варезный венегрет, где всё в кучу - тут 100% согласен, трафик будет пустым (любопытствующим). Я к тому, что не стоит мешать все ГС в кучу, в этом нет смысла просто.

moreinfo
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 11:34

Сообщение moreinfo » 17 янв 2011, 16:03

maytech писал(а):Что использовалось для мини исследования:
http://counter.yadro.ru/values?site=vse-tut.ru

У меня там какой-то другой домен отображается.
Судя по счётчикам на том сайте (.kz который) - это именно его статистика, 100 в день.
LI_site = 'vse-tut.ucoz.kz';

mgarkunov
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1928
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 13:42
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение mgarkunov » 17 янв 2011, 16:18

maytech писал(а):http://counter.yadro.ru/values?site=vse-tut.ru

Правильный адрес http://counter.yadro.ru/values?site=vse-tut.
Михаил Гаркунов, Партнерская сеть Миксмаркет
Affiliate marketing в Рунете

maytech
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 11:51

Сообщение maytech » 17 янв 2011, 16:30

С пониманием неконвертируемости Гс трафа немного не так. У посетителя как будто желание купить падает от увиденного - самое верное описание. Отличить такое поведение от накручиваемого трафа сложно. Я не беру в расчет тупой загон роботов на одну-две страницы.

Всё, всё в кучу мешать не стоит, согласен. Но статистика иногда допускает.

LI_site = 'vse-tut.ucoz.kz'; Мда, мой косяк. Впервые вижу такое.

http://counter.yadro.ru/values?site=vse-tut вот так верно оказалось. 0,7% от всей аудитории моей оказывается. Все равно многовато для мультитематичного товарного портала.

Смотрю глубже, большая часть трафика с этого сайта по мультимедиаплеерам. Моего магазина нет на первых 5 страницах. Приход на портал и поиск? Сомневаюсь.

Качество трафика в отчетах посмотреть нереально кстати - площадки не отсортированы по алфавиту, поди найди там среди тысячи партнеров нужного..

mager
Сотрудник Миксмаркета
Сотрудник Миксмаркета
Сообщения: 3008
Зарегистрирован: 07 июл 2005, 16:10
Контактная информация:

Сообщение mager » 17 янв 2011, 16:34

maytech писал(а):Есть такое понятие, образовавшееся у сеошников, как ГС. Расшифровывать, думаю, не надо? Так вот трафик переходящий с подобных ресурсов неконвертабелен, даже если он естественный - согласны?


Нет, трафик может быть конвертабелен даже с самых черных дорвеев. Но это никоим образом не значит, что мы будем брать дорвеи. У нас есть определенные критерии качества сайта при модерации, и мы стараемся их придерживаться.

maytech писал(а):А затрагивая CAP и прочую дрянь - я могу вам трафика налить с рефами с поисков - вы если и отличите, то только ручками анализируя за пару суток, потому что я уникализаторы поведения не буду писать, уже не всякий осилит. Думаете я один такое могу?


Это уже вопрос из другой оперы - безопасности от накруток. Могу сказать, что мы совершенствуем алгоритмы защиты от накруток и в случае обнаружения накрутки естественно удаляем все клики и возвращаем деньги рекламодателям.

maytech писал(а):Возьмем для примера площадку vse-tut.ru. 5 звезд.


Смысл данного примера не понятен - ничего подозрительного там не видно. 85 кликов за месяц - очень маленькое количество для каких-то выводов.
Партнерская сеть Миксмаркет

maytech
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 11:51

Сообщение maytech » 17 янв 2011, 16:46

Ок. Главное, суть того что я сказал, понятна, другое дело что во мнениях расходимся.

maytech
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 11:51

Re: Премодерация площадок и площадки на рассмотрении

Сообщение maytech » 30 июл 2013, 17:55

Прошло почти 3 года :)

Вопрос - что то планируется делать с тематичностью добавляемых площадок? По включенному проекту более 500 площадок ждут очереди на рассмотрение. Из них тематики, думаю, процентов 10, да и тематика встречается интересного качества (ворованные журнальные статьи начала 2000х годов составляют 100% контента сайта и так далее - это ГС и ничего он не продаст никогда!)...

Мало того - по большинству рейтинг виден только при наведении мышки.

Это просто попытка выжать из рекламодателя денег? Можно что то сделать? Неужели необходимо рекламодателя заставлять этот шлак вручную разгребать?

Аватара пользователя
Spawn
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 27 окт 2006, 14:29
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Премодерация площадок и площадки на рассмотрении

Сообщение Spawn » 31 июл 2013, 11:17

Про тематичность площадок согласен, а вот
maytech писал(а):(ворованные журнальные статьи начала 2000х годов составляют 100% контента сайта и так далее - это ГС и ничего он не продаст никогда!)
...Вы не путаете ГС с таким-же траффиком с него? По моему очень сильно путаете... С плохого сайта вполне приличный траффик бывает, это зависит от того, откуда на него аудитория попадает. И, соответственно, от самой этой аудитории. а уж никак не от внешнего вида сайта или уникальности контента ;)
Весь такой платежеспособный я, попал не туда куда хотел из гугла на какой-то ГС, ткнул по рекламе уже нужного мне сайта, закрыв предыдущий с показателем "Отказ" по яметрике, и что? Не куплю? Скорее за счет отстутствия постоянной аудитории - траффик более уникальным становится.

Конверсию всёж имеет смысл процентами продаж и считать, а не опытностью взгляда "я знаю, на этом гс одно быдло любопытствующее!" :D

p.s.: а что мешает запустить CPS и перестать мучатся и выжимать из себя деньги?

p.p.s: был у меня сайтик однажды, с полностью копипастным контентом и случайными проходящими посетителями.. для своих показателей - давал неимоверно много дохода как раз процентами с продаж, отправляя народ на porta.ru...

maytech
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 11:51

Re: Премодерация площадок и площадки на рассмотрении

Сообщение maytech » 31 июл 2013, 12:06

Spawn писал(а):...Вы не путаете ГС с таким-же траффиком с него?
Я не путаю. Если пользователь ищет старый товар, которого давно нет - на новые он, конечно, попереходит.. А вот купит их или товары совсем другого бренда (а он их все тогда уже начнет пересматривать) и в другом магазине - серьезный вопрос, о котором вы не думаете, наверное. Эта модель оттестирована давно и используется под архивные товары в магазинах, но в качестве модели для покупки трафика с других площадок - меня лично не устраивает. Денег сожрет только.
Spawn писал(а):Конверсию всёж имеет смысл процентами продаж и считать, а не опытностью взгляда "я знаю, на этом гс одно быдло любопытствующее!"
Это одно и то же, при условии что опытность подкреплена наличием собранной статистики.
Spawn писал(а):был у меня сайтик однажды, с полностью копипастным контентом и случайными проходящими посетителями.. для своих показателей - давал неимоверно много дохода как раз процентами с продаж, отправляя народ на porta.ru
У меня такие тоже были и есть. Переход с карточки товара на магазин - полностью рабочая модель, тогда как описанная выше ситуация - фуфел.

И я все таки не хочу, чтобы мои, к примеру, аудио кабели показывались на площадках про садики-огородики, детишек и прочие бассейны. Администрация внемли мне :lol: Вчера из уже 620 площадок удалил почти всё разом, так как рассматривать каждую просто нереально - выдрал только явно тематику и крупные агрегаторы.

AlinaKulikova
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 13:08

Re: Премодерация площадок и площадки на рассмотрении

Сообщение AlinaKulikova » 01 авг 2013, 12:30

Вопрос с модерацией сайтов сейчас планируется решить кардинальным образом.
А именно: разбить все сайты на 4 категории.

Пока разделение такое:
1. Сайты прайс-агрегаторы
2. Сайты отзывов и товарных рекомендаций
3. Тематические блоги/сайты
4. Развлекательные/новостные ресурсы

Для каждой категории сайтов вводится своя минимальная "цена входа".
Рекламодатель может отключить выбранный раздел полностью или установить по нему минимальную цену.
Если какая-то из категорий сайтов хорошо конвертится у рекламодателя, то по этой категории он может участвовать в аукционе (повысив ставку за клик).

Если у Вас есть дельные предложения по новой модели, то пишите в эту тему.
На данным момент новый функционал находится в стадии активного обсуждения и написания ТЗ для разработчиков.
Поэтому именно Ваше мнение может повлиять на дальнейшее развитие системы МиксТовары.

Мы все заинтересованы в том, чтобы получать качественный трафик по адекватным ценам.

Ответить